Diễn Đàn

USB trên máy Mac M1 không thực sự là 10Gb / s? (Cũng chắc chắn không phải USB4)

Freak ẩn danh

Áp phích gốc
12 tháng 12, 2002
Cascadia
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Sau khi thử nghiệm một chút, tôi đã kết luận rằng bus USB trên ít nhất là Mac mini M1 của tôi không thực sự hỗ trợ 'USB 3.1 Gen 2 (tối đa 10Gb / s)' như được liệt kê trên trang Thông số kỹ thuật.

Tôi có ổ SSD Samsung T5 USB-C. Nó hỗ trợ 'USB 3.1 Gen 2 10Gb / s' (Gawd, tôi ghét quy ước đặt tên USB 3.1+ ... †)

Khi tôi cắm nó trực tiếp vào một trong các cổng của MacBook Pro 16 'qua cáp USB-C-to-USB-C, nó kết nối với tốc độ 10 Gb / s
Xem mục phương tiện '>

Mặt khác, khi tôi kết nối nó với M1 mini mới của mình .... Nếu tôi đi qua Đế cắm Thunderbolt 3 của mình, nó sẽ kết nối ở tốc độ 10 Gb / s đầy đủ:

Xem mục phương tiện '>

Nhưng nếu tôi kết nối trực tiếp với cổng Thunderbolt 3 / USB-C khác, nó chỉ kết nối ở tốc độ 5 Gb / giây, vâng, sử dụng cùng một cáp USB-C-to-USB-C như cả hai kết nối trước đó:
Xem mục phương tiện '>

Nếu tôi rút phích cắm của Dock TB3 (ai biết được, có thể nó đang 'sử dụng hết băng thông' và buộc bộ điều khiển USB giảm tốc độ?) Và cắm SSD là thứ duy nhất được cắm vào một trong hai cổng TB3, vẫn chỉ 5 Gb / s:
Xem mục phương tiện '>

Tuy nhiên, Thunderbolt 3 Dock kết nối với tốc độ Thunderbolt 40 Gb / s thích hợp. Nhưng nếu bạn đang hy vọng 10 Gb / giây qua USB 3.1 Thế hệ thứ 2 ... thì hãy quên nó đi.

† Đối với sự nhầm lẫn hoàn toàn, Diễn đàn Người triển khai USB đã hoàn toàn phá vỡ tất cả các quy ước đặt tên khi nói đến USB sau khi USB 3.0 ra mắt. 5 Gb / s có nhiều tên gọi khác nhau là 'USB 3.0 SuperSpeed', 'USB 3.1 Gen 1' và 'USB 3.2 Gen 1'. 10 Gb / s có nhiều tên gọi khác nhau là 'USB 3.1 Thế hệ 2' và 'USB 3.2 Thế hệ 2'. Tiêu chuẩn mới nhất, 20 Gb / s, là 'USB 3.2 Gen 2x2'. Và với USB4 (vâng, chỉ là 'USB4', không phải 'USB 4.0' ...) họ giữ tất cả các tên cũ cho những tốc độ cũ đó - NHƯNG - USB4 cũng thêm 'USB4 Gen 2x2' làm giao thức 20 Gb / s khác (về mặt kỹ thuật khác nhau về điện, mặc dù có cùng tốc độ!) và 'USB4 Gen 3x2' cho tốc độ 40 Gb / s mới. Và đây là lý do tại sao Apple không được phép quảng cáo máy Mac M1 mới là 'USB 4' - vì USB4 yêu cầu hỗ trợ cả tốc độ 10 Gb / s và 20 Gb / s. Apple thậm chí không yêu cầu tốc độ 20 Gb / s, chỉ có 10 Gb / s, điều này không phù hợp với tôi. USB4 cũng có hỗ trợ Thunderbolt 3 như tùy chọn, mà ít nhất Apple cũng có. Nhưng họ nên gọi các cổng là 'Thunderbolt 3 / USB 3 5 Gb / s', không phải 'USB4 / Thunderbolt 3'
Phản ứng:iModFrenzy, RPi-AS, Queen6 và 7 người khác

đôi chân

Ngày 13 tháng 2 năm 2012


Perth, Tây Úc
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Có thể liên quan đến thông số kỹ thuật USB4 so với USB 3.x.

USB 3.1 thế hệ thứ 10 GB mới là tôi nghĩ đa làn (2x làn 5GB - tôi nghĩ nó còn được gọi là USB 3.1 Gen 2x2 cho 10 GB), có lẽ USB4 thì không.

USB4 rất giống với Thunderbolt và nó có thể không hoạt động theo cách tương thích ngược với USB3.x trong đa làn.

Điều đó có nghĩa là một làn duy nhất tại USB 3.x sẽ chỉ mang lại cho bạn 5 gigabit, mặc dù giao diện USB4 nhanh hơn (trong một làn) - nhưng chỉ khi chạy ở chế độ 'USB 4' với thiết bị USB4.


Cũng sẽ giải thích lý do tại sao bạn đạt được tốc độ tối đa khi di chuyển - bạn sẽ tiếng sét sang một USB khác 3.x bộ điều khiển trên đế KHÔNG hoạt động ở chế độ nhiều làn.


chỉnh sửa:
Và tôi đồng ý. các tiêu chuẩn đặt tên USB được ủy ban cố ý thiết kế để gây nhầm lẫn - để các OEM có thể bán sản phẩm năm ngoái dưới dạng 'USB 3.2' hoặc bất cứ thứ gì có thông số kỹ thuật ban đầu từ USB 3.0.

Những cái tên không chỉ không có ý nghĩa - chúng thực sự đã đổi tên cùng một thông số kỹ thuật thành phiên bản mới hơn với 'gen1' trên đó.

tức là, nếu tôi nhớ lại đúng cách, thì USB 3.2 gen1 thực sự giống hệt như USB 3.0. Và USB 3.1 gen1. Lần sửa cuối: 18 tháng 11, 2020
Phản ứng:Wackery, dabotsonline, macsound1 và 13 người khác NS

hobowankenobi

Ngày 27 tháng 8 năm 2015
trên đường đất mr. thợ rèn.
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Chỉ có điều tôi có thể thêm ... thông số kỹ thuật USB và quy ước đặt tên là một ********. Chỉnh sửa lần cuối bởi người kiểm duyệt: 2 tháng 1, 2021
Phản ứng:iModFrenzy, airbatross, AppleTO và 21 hãng khác

Freak ẩn danh

Áp phích gốc
12 tháng 12, 2002
Cascadia
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Đúng, đặt tên USB là một cơn ác mộng.

Vấn đề là, để sử dụng tên 'USB4', nó * NÊN * hỗ trợ cùng một 10 Gb / s trên các cổng Apple gắn nhãn 'USB 3.1 Gen 2 (lên đến 10Gb / s)' như thông qua đế cắm Thunderbolt 3 để chỉ đạo sang MacBook Pro 16 'của tôi. Nó không.
Phản ứng:Wackery và torncanvas

rắn-

Ngày 27 tháng 7 năm 2011
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
@Anonymous Freak bạn sử dụng dock nào?

Freak ẩn danh

Áp phích gốc
12 tháng 12, 2002
Cascadia
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Cũng, *CƯỜI LỚN* , Bộ điều hợp Thunderbolt-to-FireWire hoạt động tốt và Big Sur trên M1 vẫn hỗ trợ cắm vào iPod thế hệ đầu tiên nguyên bản!

Xem mục phương tiện '>
(Có, tôi phải sử dụng dongle-hell. TB3-to-TB2, TB-to-FW800, FW800-to-FW-6-pin, FW-6-pin-to-FW-6-pin-cable.)
Phản ứng:dabotsonline NS

torncanvas

Ngày 14 tháng 2 năm 2006
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Tôi chắc chắn sẽ liên hệ với Apple về điều này, bởi vì điều đó gây hiểu lầm nghiêm trọng. Tuy nhiên, đây là những ngày đầu, vẫn có thể có một số loại sự cố cấp hệ điều hành đang xảy ra.
Phản ứng:OSX15

Marshall73

20 thg 4, 2015
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Anonymous Freak cho biết: *CƯỜI LỚN* , Bộ điều hợp Thunderbolt-to-FireWire hoạt động tốt và Big Sur trên M1 vẫn hỗ trợ cắm vào iPod thế hệ đầu tiên nguyên bản!

Xem tệp đính kèm 1673352
(Có, tôi phải sử dụng dongle-hell. TB3-to-TB2, TB-to-FW800, FW800-to-FW-6-pin, FW-6-pin-to-FW-6-pin-cable.)
Thật tuyệt vời NS

Heatboy

16 thg 11, 2018
Đan mạch
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
OK, điều này thật thú vị. Tôi đang cân nhắc mua MBA / 16GB RAM / 512 SSD /, như một máy chuyển tiếp, để thay thế MBP i9 / 32GB RAM / VEGA20 cuối năm 2018 của tôi - và suy nghĩ của tôi là giữ tất cả video nặng của mình và ghi lại một thứ trên một SSD OWC TB3 Express 2TB bên ngoài. Bằng cách đó, tôi có thể gắn bó với SSD 512GB trên MBA. Tuy nhiên, nếu các cổng USB chậm hơn trên MBP 2018 của tôi, điều đó sẽ không hoạt động, vì nó sẽ quá chậm.

Có ai có ổ SSD gắn ngoài duy trì tốc độ đọc khoảng 1.000 Mb / giây có thể kiểm tra điều này không? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro, v.v.)
Phản ứng:Slowbutsteady NS

torncanvas

Ngày 14 tháng 2 năm 2006
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
Heatboy nói: OK, điều này thật thú vị. Tôi đang cân nhắc mua MBA / 16GB RAM / 512 SSD /, như một máy chuyển tiếp, để thay thế MBP i9 / 32GB RAM / VEGA20 cuối năm 2018 của tôi - và suy nghĩ của tôi là giữ tất cả video nặng của mình và ghi lại một thứ trên một SSD OWC TB3 Express 2TB bên ngoài. Bằng cách đó, tôi có thể gắn bó với SSD 512GB trên MBA. Tuy nhiên, nếu các cổng USB chậm hơn trên MBP 2018 của tôi, điều đó sẽ không hoạt động, vì nó sẽ quá chậm.

Có ai có ổ SSD gắn ngoài duy trì tốc độ đọc khoảng 1.000 Mb / giây có thể kiểm tra điều này không? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro, v.v.)
Thunderbolt vẫn là tốc độ đầy đủ như đã đề cập. Đó là USBC không phải Thunderbolt chậm hơn, ít nhất là trên một máy đó, trên phiên bản hệ điều hành đó, với thiết bị đó. NS

Heatboy

16 thg 11, 2018
Đan mạch
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
torncanvas cho biết: Thunderbolt vẫn đầy đủ tốc độ như đã đề cập. Đó là USBC không phải Thunderbolt chậm hơn, ít nhất là trên một máy đó, trên phiên bản hệ điều hành đó, với thiết bị đó.
Ồ, đúng vậy - nhưng tốc độ SSD ngoài của SSD Gen 2 không bao giờ là bao nhiêu? NS

torncanvas

Ngày 14 tháng 2 năm 2006
  • Ngày 18 tháng 11 năm 2020
10Gbps, miễn là bộ điều khiển SSD đủ tốt để hỗ trợ bão hòa kết nối. NS

joevt

Người đóng góp
Ngày 21 tháng 6 năm 2012
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
Anonymous Freak cho biết: Tuy nhiên, Thunderbolt 3 Dock kết nối ở tốc độ Thunderbolt 40 Gb / s thích hợp của nó. Nhưng nếu bạn đang hy vọng 10 Gb / giây qua USB 3.1 Thế hệ thứ 2 ... thì hãy quên nó đi.
Bạn có sử dụng điểm chuẩn để đảm bảo 'Lên đến 5 Gb / s' là chính xác không?

Tôi biết bộ điều khiển ASMedia ASM1142 XHCI có lỗi trong đó nó báo 'Lên đến 5 Gb / s' mặc dù đĩa rõ ràng được kết nối ở tốc độ 10 Gbps (điểm chuẩn hiển thị ~ 750 MB / s).
Nếu ổ của bạn bị giới hạn dưới 500 MB / s từ kết nối trực tiếp, nhưng có thể đạt hơn 700 MB / s từ đế Thunderbolt, thì bạn có thể chắc chắn rằng nó đang báo cáo chính xác.


ThAU cho biết: Có thể liên quan đến thông số kỹ thuật USB4 so với USB 3.x.

USB 3.1 thế hệ thứ 10 GB mới là tôi nghĩ đa làn (2x làn 5GB - tôi nghĩ nó còn được gọi là USB 3.1 Gen 2x2 cho 10 GB), có lẽ USB4 thì không.
USB 3.1 thế hệ 2 10 Gbps là một ngõ. (USB 3.2 thế hệ 2x1)
USB 3.2 thế hệ 1x2 là ngõ kép 5 Gbps = 10 Gbps.
USB 3.2 thế hệ 2x2 là ngõ kép 10 Gbps = 20 Gbps.

Tôi không nghĩ rằng làn đường kép đang được sử dụng. Cổng kép USB 3.2 là tùy chọn cho USB4, vì vậy chúng tôi không biết liệu đó có phải là tùy chọn trên máy Mac M1 hay không.

bướmAU nói: Cũng sẽ giải thích lý do tại sao bạn đạt được tốc độ tối đa qua bến tàu - bạn sẽ tiếng sét sang một USB khác 3.x bộ điều khiển trên đế KHÔNG hoạt động ở chế độ nhiều làn.
Dock Thunderbolt có tốc độ tối đa vì nó có bộ điều khiển USB 3.1 thế hệ 2 riêng biệt bên trong bộ điều khiển Titan Ridge Thunderbolt của đế. Nó được kết nối với Mac M1 thông qua PCIe 3 đường hầm của Thunderbolt. Đế có bốn cổng USB 3.1 thế hệ thứ 2 USB hub được kết nối với Bộ điều khiển USB của Titan Ridge.
Phản ứng:burgman, dự đoán, T'hain Esh Kelch và 1 người khác

Gnattu

Ngày 18 tháng 9 năm 2020
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
CHỈNH SỬA: Tôi hoàn toàn hiểu sai vấn đề này.

Điều đó thật thú vị, nhưng tôi nghĩ nhiều khả năng đó là vấn đề về phần sụn / trình điều khiển.

Và nếu đó là USB4 thì rất khó để xác minh ngay bây giờ, vì chỉ cần USB4 20G VÀ đó là một chế độ khác so với USB 3.2 Gen2x2. Lần sửa cuối: 19 tháng 11, 2020

laptech

Ngày 26 tháng 4 năm 2013
Trái đất
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
Từ việc đọc các câu trả lời ở đây, về cơ bản, kết luận là Apple đã gây khó khăn cho khách hàng trong việc đạt được tốc độ quy định. Không nên chỉ là trường hợp khách hàng có thể mua một mặt hàng mà chỉ cần cắm vào macbook là đã có được tốc độ 10GB mong muốn. Hay là một số người nhận xét đang làm cho một vấn đề đơn giản trông phức tạp hơn thực tế?
Phản ứng:avichou

Hộp Juicy

23 thg 9, 2014
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
hobowankenobi đã nói: Chỉ có điều tôi có thể thêm ... thông số kỹ thuật USB và quy ước đặt tên là một cách trình diễn sh * tshow.
Yup, bạn luôn thấy nhầm lẫn ở đây trên diễn đàn về USB3.

USB3.1 giống với USB3.1 Gen2 và giống với USB3.2 Gen 2 và USB3.2 Gen 2x1, chúng ta đã sử dụng SuperSpeed ​​USB 10 như thế nào khi sử dụng nó.

Tôi hiểu nó, nhưng không có gì ngạc nhiên tại sao những người mới làm quen lại dễ bị nhầm lẫn bởi nó.
Phản ứng:jent, T'hain Esh Kelch và hobowankenobi NS

hành lý

29 thg 7, 2011
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
Anonymous Freak cho biết: Vấn đề là, để sử dụng tên 'USB4', nó * NÊN * hỗ trợ cùng 10 Gb / s trên các cổng Apple gắn nhãn 'USB 3.1 Gen 2 (lên đến 10Gb / s)' như thông qua Thunderbolt 3 gắn đế để chuyển trực tiếp đến MacBook Pro 16 'của tôi. Nó không.

Tôi vừa nhìn vào trang wikipedia trên USB4 và (ngoài việc bây giờ phải đau đầu) nó không trông như thể USB4 đòi hỏi hỗ trợ cho USB 3.1 thế hệ 2. Nếu bạn đi tới bảng 'hỗ trợ các chế độ vận chuyển dữ liệu', điều bắt buộc là ' đào hầm USB 3.2 (10Gbits / s) '- tức là dữ liệu định dạng USB 3.2 được mã hóa như một phần của luồng USB4 20 hoặc 40 Gbps - sau đó sẽ phải được trích xuất bằng thiết bị ngoại vi USB4 cái nào đã hỗ trợ tính năng đó (bắt buộc trên máy chủ, nhưng tùy chọn trên thiết bị ngoại vi).

Ôi các vị thần và những chú cá nhỏ! Tôi từ bỏ! (đó là dành cho IF USB, không hướng vào bất kỳ ai trong chuỗi này ...)

Tôi vẫn mong đợi, từ các thông số kỹ thuật của Apple, rằng cổng sẽ hỗ trợ USB 3.1 gen2 cũ và đáng để báo cáo sự cố của bạn là lỗi - nhưng thông số kỹ thuật của Apple (... cùng với bất kỳ điều gì cố gắng giải thích ngắn gọn về USB4) là không rõ ràng.

Đối với những người mới bắt đầu, 'Thunderbolt / USB4' có nghĩa là gì? Đó là 'Thunderbolt 3 / USB4' hay 'Thunderbolt 4 / USB 4' (sự khác biệt nhỏ nhưng quan trọng ...)


laptech nói: Hay là một số người bình luận đang làm cho một vấn đề đơn giản trông phức tạp hơn thực tế?

Không.
Đó là một vấn đề phức tạp gây ra bởi nỗ lực phản tác dụng nhằm tạo ra một đầu nối phổ thông 'đơn giản', thậm chí còn phức tạp hơn bởi cách đặt tên ngu ngốc và không nhất quán, càng làm cho Intel bối rối khi cố gắng xây dựng lớp 'Thunderbolt' độc quyền của họ trên đầu tiêu chuẩn, và cuối cùng hoàn toàn bị xáo trộn bởi các nhà sản xuất in các thông số kỹ thuật mơ hồ, không rõ ràng.
Phản ứng:iModFrenzy, ader42, Crz10 và 9 người khác NS

tdar

23 tháng 6 năm 2003
Alpharetta GA.
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
Đối với những người thắc mắc, Apple báo cáo rằng các cổng này là Thunderbolt 3 / USB4.
Khi chúng trên M1 chết, chúng rõ ràng là bộ điều khiển của Apple chứ không phải là intel như trong quá khứ.
Phản ứng:OSX15, tiêu thụ và gank41 NS

joevt

Người đóng góp
Ngày 21 tháng 6 năm 2012
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
theluggage nói: Tôi vừa mới xem trang wikipedia trên USB4 và (ngoài việc bây giờ phải đau đầu) nó không trông như thể USB4 đòi hỏi hỗ trợ cho USB 3.1 thế hệ 2. Nếu bạn đi tới bảng 'hỗ trợ các chế độ vận chuyển dữ liệu', điều bắt buộc là ' đào hầm USB 3.2 (10Gbits / s) '- tức là dữ liệu định dạng USB 3.2 được mã hóa như một phần của luồng USB4 20 hoặc 40 Gbps - sau đó sẽ phải được trích xuất bằng thiết bị ngoại vi USB4 cái nào đã hỗ trợ tính năng đó (bắt buộc trên máy chủ, nhưng tùy chọn trên thiết bị ngoại vi).
Trong USB4, USB được nối từ máy chủ đến 'Bộ điều hợp USB xuống' trong một thiết bị ngoại vi đầu ra USB từ cổng USB4.
Trong Thunderbolt, đối với USB, PCIe được kết nối với bộ điều khiển USB trong bộ điều khiển Thunderbolt, sau đó có thể xuất ra USB từ cổng Thunderbolt.

Lý do tại sao tôi tin rằng bộ điều khiển Thunderbolt / USB4 của Apple hỗ trợ USB4 là vì nó có một loại bộ điều hợp mới được hiển thị trong ioreg:
Mã: | | | | +-o IOThunderboltPort@4 | | | | | +-o AppleThunderboltUSBDownAdapter
AppleThunderboltUSBDownAdapter được sử dụng để xuất USB ra cổng Thunderbolt / USB4.

Các loại bộ điều hợp cũ hơn đã tồn tại với Thunderbolt 1, 2, 3:
- AppleThunderboltDPInAdapter: Chúng được sử dụng để đưa DisplayPort vào bộ điều khiển Thunderbolt để nó có thể được tạo đường hầm. Bộ điều khiển Thunderbolt / USB4 của M1 có hai bộ điều khiển này nhưng tôi đoán chỉ có một bộ được kết nối với GPU.
- AppleThunderboltPCIDownAdapter: dùng để tạo đường hầm cho PCIe. Các máy Mac M1 có loại AppleThunderboltPCIDownAdapterType5 mới vì bộ điều khiển và cổng Thunderbolt là thiết bị ARM thay vì thiết bị PCIe.
- AppleThunderboltDPOutAdapter: được sử dụng bởi một thiết bị ngoại vi (không phải máy chủ) để chuyển đổi DisplayPort có đường hầm thành DisplayPort. Một trong số cho mỗi cổng.
- AppleThunderboltPCIUpAdapter: được sử dụng bởi một thiết bị ngoại vi (không phải máy chủ) để gửi PCIe có đường hầm đến máy chủ.

Tôi chưa thấy AppleThunderboltUSBUpAdapter. Nó sẽ tồn tại trong thiết bị ngoại vi Thunderbolt 4 / USB4 để truyền USB tới máy chủ.

pshifrin cho biết: Tôi vừa cắm Samsung T7 vào M1 MBP của mình và nó báo cáo 10Gb / s

Báo cáo kiểm tra tốc độ đĩa ma thuật đen ~ 103 lần ghi và ~ 760 lần đọc
760 MB / s có nghĩa là các cổng có thể đạt 10 Gbps (hoặc ít nhất là hơn 5 Gbps). Tôi hy vọng rằng 980 MB / s là khả thi với vỏ bọc USB sang NVMe, nếu không, 760 MB / s là hơi chậm đối với tốc độ thế hệ 2 (như ASMedia ASM1142 bị giới hạn bởi kết nối PCIe 2.0 x2 là 8 Gbps và có thể không làm USB 10 Gbps).

tdar cho biết: Đối với những người thắc mắc, Apple báo cáo rằng các cổng này là Thunderbolt 3 / USB4.
Khi chúng trên M1 chết, chúng rõ ràng là bộ điều khiển của Apple chứ không phải là intel như trong quá khứ.
Chính xác. Bên ngoài khuôn M1, Apple sử dụng bộ lặp Intel Thunderbolt 4 JHL8040R cho mỗi cổng Thunderbolt. Apple không thể gọi cổng là Thunderbolt 4 vì Thunderbolt 4 yêu cầu cổng Thunderbolt có thể hỗ trợ hai màn hình 4K. Lần sửa cuối: 19 tháng 11, 2020
Phản ứng:Đậu phộng_of_pathos, T'hain Esh Kelch, torncanvas và 1 người khác NS

joevt

Người đóng góp
Ngày 21 tháng 6 năm 2012
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
joevt đã nói: - AppleThunderboltDPInAdapter: Chúng được sử dụng để đưa DisplayPort vào bộ điều khiển Thunderbolt để nó có thể được tạo đường hầm. Bộ điều khiển Thunderbolt / USB4 của M1 có hai bộ điều khiển này nhưng tôi đoán chỉ có một bộ được kết nối với GPU.
Đính chính: Máy Mac M1 có hai bộ điều khiển Thunderbolt USB4, mỗi bộ có hai AppleThunderboltDPInAdapter. Vì vậy, người ta có thể tin rằng trong tương lai các máy Mac Silicon của Apple có thể hỗ trợ bốn màn hình từ hai cổng Thunderbolt. Các máy Mac M1 hiện tại chỉ có thể hỗ trợ 1 màn hình.
Phản ứng:đậu phộng_of_pathos NS

hành lý

29 thg 7, 2011
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
joevt cho biết: Trong USB4, USB được truyền từ máy chủ đến 'Bộ điều hợp USB xuống' trong một thiết bị ngoại vi đầu ra USB từ cổng USB4.
Hở? Tôi giả định rằng 'Bộ điều hợp USB xuống' nằm trong máy chủ, chuyển đổi (nội bộ) USB3 thành USB3-tunneled-over-USB4, cổng máy chủ sau đó gửi USB4 đến thiết bị ngoại vi USB4, sử dụng 'Bộ điều hợp USB lên' để trích xuất tín hiệu USB3 (để sử dụng nội bộ bởi thiết bị ngoại vi hoặc để chuyển sang cổng USB 3). Điều đó phù hợp với mô tả của riêng bạn về 'ThunderboltPCIDownAdapter' so với 'ThunderboltPCIUpAdapter'.

Tất cả các tên thiết bị mà bạn liệt kê đều liên quan đến đào hầm PCIe, USB3, DisplayPort, v.v. qua USB4 * hoặc Thunderbolt - tức là lấy hỗn hợp các luồng dữ liệu PCIe, DisplayPort và USB3 và ghép chúng lại với nhau thành một tín hiệu điện USB4 / Thunderbolt duy nhất có thể được gửi đến thiết bị ngoại vi USB4 / Thunderbolt. Điều đó không thể hoạt động trên thiết bị ngoại vi không phải USB4 / Thunderbolt.

Những gì OP đang nói đến là cắm một thiết bị ngoại vi USB 3.1g2 'kế thừa' vào cổng 'Thunderbolt / USB4'. Cổng sẽ trở lại chế độ USB3.1 và bắt đầu phát ra tín hiệu USB3.1 - điều đó không liên quan gì đến 'đường hầm' và một tùy chọn một phần của thông số kỹ thuật USB-C - không phải Thunderbolt hoặc USB4 ... và nó rõ ràng đã làm điều đó, nó dường như đã chuyển sang chế độ USB 3.1g1 5Gbps khi thiết bị ngoại vi được cho là hỗ trợ USB3.1g2 10Gbps.

joevt cho biết: USB cũng có thể được xuất trực tiếp từ máy chủ lưu trữ.

Có, nhưng không phải 'vì USB4'. Xem qua bảng trên wikipedia, USB kế thừa duy nhất (không được đào) yêu cầu đối với USB4 là USB 2.0 480 Mbps (có một cặp dây chuyên dụng trong cáp USB C). Đó cũng là yêu cầu tối thiểu đối với cổng có thương hiệu 'USB-C'. Không bắt buộc phải có USB 3 / 3.1 - chứ đừng nói là 3.1g2 10Gbps.

Lý do để mong đợi kế thừa 3,1g2 10Gbps là Apple liệt kê nó trong thông số kỹ thuật và sẽ rất khó hiểu nếu chỉ đề cập đến đường hầm. (Tôi không chắc liệu nó có được yêu cầu cho thương hiệu Thunderbolt 3 hay Thunderbolt 4 hay không, nhưng sau đó Apple cố tình mơ hồ về việc áp dụng cái nào trong số đó).

joevt nói: Lý do tại sao tôi tin rằng bộ điều khiển Thunderbolt / USB4 của Apple hỗ trợ USB4

Điều đó là thừa - Apple quảng cáo nó như một cổng USB4 và họ khó có thể nói dối hoàn toàn. Không thể kiểm tra nó vào lúc này do thiếu thiết bị USB4 để kiểm tra nó với ...

* Ý tôi là, nó vẫn còn là một mớ hỗn độn nhờ USB IF sử dụng các tên trùng lặp cho các đầu nối, giao thức, ngăn xếp giao thức và các yêu cầu tối thiểu ...
Phản ứng:RPi-AS, T'hain Esh Kelch và torncanvas

Hộp Juicy

23 thg 9, 2014
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
theluggage cho biết: Đó là một vấn đề phức tạp gây ra bởi nỗ lực phản tác dụng nhằm tạo ra một đầu nối phổ thông 'đơn giản', thậm chí còn phức tạp hơn bởi một sơ đồ đặt tên ngu ngốc và không nhất quán, càng làm cho Intel bối rối khi cố gắng xây dựng lớp 'Thunderbolt' độc quyền của họ trên hàng đầu của tiêu chuẩn, và cuối cùng hoàn toàn bị xáo trộn bởi các nhà sản xuất in các thông số kỹ thuật mơ hồ, không rõ ràng.
Tôi nghĩ rằng điều này tổng hợp nó khá tốt.
Phản ứng:bướmAU và Queen6 NS

joevt

Người đóng góp
Ngày 21 tháng 6 năm 2012
  • Ngày 19 tháng 11 năm 2020
theluggage nói: Hả? Tôi giả định rằng 'Bộ điều hợp USB xuống' nằm trong máy chủ, chuyển đổi (nội bộ) USB3 thành USB3-tunneled-over-USB4, cổng máy chủ sau đó gửi USB4 đến thiết bị ngoại vi USB4, sử dụng 'Bộ điều hợp USB lên' để trích xuất tín hiệu USB3 (để sử dụng nội bộ bởi thiết bị ngoại vi hoặc để chuyển sang cổng USB 3). Điều đó phù hợp với mô tả của riêng bạn về 'ThunderboltPCIDownAdapter' so với 'ThunderboltPCIUpAdapter'.
Bạn đúng. Tôi đã nhầm lẫn. Luôn tham khảo thông số kỹ thuật USB4. Nhìn vào các sơ đồ trong thông số kỹ thuật USB4. Trong hình 2-9, nó cho thấy Bộ điều hợp USB xuống trong máy chủ được sử dụng để nối USB giữa các cổng hướng xuống của Máy chủ SuperSpeed ​​và Bộ điều hợp USB lên trong một hub USB4 hạ lưu. Bộ điều hợp hướng lên kết nối với cổng hướng lên của một SuperSpeed ​​Hub có các cổng hướng xuống được kết nối với Bộ điều hợp USB xuống. Điều này tiếp tục cho đến khi Thiết bị USB4 nơi Bộ điều hợp USB lên kết nối với chức năng SuperSpeed. Bộ điều hợp Lên và Xuống là hai chiều (để gửi và nhận).

theluggage cho biết: Tất cả các tên thiết bị mà bạn liệt kê đều liên quan đến đào hầm PCIe, USB3, DisplayPort, v.v. qua USB4 * hoặc Thunderbolt - tức là lấy hỗn hợp các luồng dữ liệu PCIe, DisplayPort và USB3 và ghép chúng lại với nhau thành một tín hiệu điện USB4 / Thunderbolt duy nhất có thể được gửi đến thiết bị ngoại vi USB4 / Thunderbolt. Điều đó không thể hoạt động trên thiết bị ngoại vi không phải USB4 / Thunderbolt.
Bên phải. Nếu bạn kết nối thiết bị USB3 thì Bộ điều hợp USB xuống sẽ bị bỏ qua vì không còn thao tác đào đường hầm nào nữa.
USB Tunneling là tính năng mới đối với USB4 và Thunderbolt 4. Tôi không chắc thiết bị Thunderbolt 3 trong chuỗi ảnh hưởng như thế nào đến việc đào USB. Các gói thông qua đường hầm USB có thể vượt qua không?

theluggage cho biết: Điều mà OP đang nói đến là cắm một thiết bị ngoại vi USB 3.1g2 'kế thừa' vào cổng 'Thunderbolt / USB4'. Cổng sẽ trở lại chế độ USB3.1 và bắt đầu phát ra tín hiệu USB3.1 - điều đó không liên quan gì đến 'đường hầm' và một tùy chọn một phần của thông số kỹ thuật USB-C - không phải Thunderbolt hoặc USB4 ... và nó rõ ràng đã làm điều đó, nó dường như đã chuyển sang chế độ USB 3.1g1 5Gbps khi thiết bị ngoại vi được cho là hỗ trợ USB3.1g2 10Gbps.
Bên phải. Bộ điều hợp USB Down trong máy chủ bị bỏ qua khi bạn kết nối thiết bị USB3.

theluggage cho biết: Có, nhưng không phải 'vì USB4'. Xem qua bảng trên wikipedia, USB kế thừa duy nhất (không được đào) yêu cầu đối với USB4 là USB 2.0 480 Mbps (có một cặp dây chuyên dụng trong cáp USB C). Đó cũng là yêu cầu tối thiểu đối với cổng có thương hiệu 'USB-C'. Không bắt buộc phải có USB 3 / 3.1 - chứ đừng nói là 3.1g2 10Gbps.

Lý do để mong đợi kế thừa 3,1g2 10Gbps là Apple liệt kê nó trong thông số kỹ thuật và sẽ rất khó hiểu nếu chỉ đề cập đến đường hầm. (Tôi không chắc liệu nó có được yêu cầu cho thương hiệu Thunderbolt 3 hay Thunderbolt 4 hay không, nhưng sau đó Apple cố tình mơ hồ về việc áp dụng cái nào trong số đó).
Nếu bạn đang nói về cái bàn tại https://en.wikipedia.org/wiki/USB#USB4 , nó bị thiếu thông tin cho các chế độ USB 3.2. Văn bản phía trên bảng nói rằng USB4 'tương thích ngược với USB 3.2'.
Bàn ở https://en.wikipedia.org/wiki/USB4#Support_of_data_transfer_modes cho thấy rằng Tunneled USB 3.2 (10 Gbit / s) không phải là tùy chọn (nhưng USB 3.2 (20 Gbit / s) là tùy chọn).
Phần 2.1.1.4 và 2.1.1.5 của thông số kỹ thuật USB4 cho biết như sau:
- một trung tâm USB4 chứa một trung tâm SuperSpeed ​​và hỗ trợ chức năng trung tâm USB 3.2 và USB 2.0.
- một đế cắm USB4 - giống như trung tâm cho chức năng USB.
- máy chủ USB4 chứa máy chủ SuperSpeed.

Tôi cho rằng thông số kỹ thuật có thể rõ ràng hơn nếu nó nói rằng cổng USB4 phải có thể xuất ra USB SuperSpeed.
Thông số rõ ràng về việc cổng USB4 phải hỗ trợ chế độ thay thế DisplayPort.

theluggage nói: Điều đó là thừa - Apple quảng cáo nó như một cổng USB4 và họ khó có thể nói dối hoàn toàn. Không thể kiểm tra nó vào lúc này do thiếu thiết bị USB4 để kiểm tra nó với ...
Tôi đã chỉ ra bằng chứng từ một kết xuất hàng loạt của một máy Mac M1 (không phải quảng cáo của Apple) về chức năng USB4 để mâu thuẫn với tuyên bố của tiêu đề chủ đề rằng nó không phải là USB4.
  • 1
  • 2
  • 3
  • Đi tới trang

    Đi
  • 17
Kế tiếp

Đi tới trang

ĐiKế tiếp Cuối cùng